Сейчас много разговоров про ПЭУ, но для начала расскажи, пожалуйста, про свои впечатления о стране.
Впечатления у меня исключительно положительные. Мне кажется, сейчас в Армении происходят важные процессы: после бархатной революции 2018 года сюда стали возвращаться армяне со всего мира. Интересно, что в самой Армении живет порядка 3 миллионов человек, а за ее пределами диаспора насчитывает в несколько раз больше людей. После 2018-го из США, Франции, Ливана, России очень много армян стало возвращаться на родину, и это дало сильный импульс к развитию инфраструктуры страны. Я как раз впервые оказался в Армении четыре года назад, и за это время в стране произошли заметные положительные изменения (хотя я влюбился в нее еще тогда). Сейчас тут появляются новые проекты — все очень открытые, хотят взаимодействовать… В общем, благодатная среда, чтобы попробовать что-то начать.
Что ты имеешь в виду под «новыми проектами»? Инфраструктура, урбанистика становятся более прогрессивными — ты об этом?
В первую очередь я имею в виду именно событийный ландшафт. Мне кажется, сильный импульс дал фестиваль Urvakan, который первый раз прошел в 2019 году. Сейчас начинают появляться какие-то отдельные промокоманды, открываться новые заведения с нетипичной культурной программой. Очень многое из всего этого делают как раз вернувшиеся армяне.
Интересно! Но наряду с этим всяких релокантских открытий тоже было много — ну, ты сам, наверное, знаешь. Перейдем к ПЭУ? Но давай поговорим больше о ваших планах, нежели о том, что у вас есть сейчас.
Мы изначально взяли такой достаточно амбициозно большой дом с территорией и понимали, что если хотим делать все в таком виде, в котором планировали, то за две недели не откроемся. Было принято волевое решение запускать весь наш ПЭУ по частям. Первым стартовал коктейль-бар — 15 июля. И с тех пор у нас все еще каждый день продолжалась стройка с уже работающим нижним баром. Сейчас мы наконец-то достроили террасу, полностью приспособили сад и находимся на финишной прямой в достраивании второго этажа, где запустится полноценный ресторан в формате comfort food. Помимо этого, к нам сейчас присоединяются ребята, которые хотят открыть в ПЭУ чайную.
Они местные или тоже какая-то релокантская тусовка?
Ребята сами из Екатеринбурга. Но, судя по тому, что мне рассказывали знакомые армяне, сейчас в Армении растет интерес к культуре потребления чая. Как я понял, раньше они были больше про кофе, а сейчас появился спрос на чай, чайные церемонии. И вот мы тоже будем пробовать присоединиться к этой тенденции.
А будете ли вы развивать какую-то модную историю в рамках ПЭУ, как это в той же ГУМ «Секции» делали? Популяризировать, например, в Армении, на платформе ПЭУ российских дизайнеров или объединять армянских?
В районе, где мы открылись (это рядом с проспектом Баграмяна), есть концепт-стор под названием Cone. Мы много общаемся с ребятами, покупаем их продукцию. Это магазин именно армянского дизайна. Там и украшения, и одежда, и посуда. И там же мы познакомились с ребятами, которые теперь поставляют посуду в ПЭУ. Пока наше сотрудничество ограничивается этим. Но ничего не исключаю, потому что наша площадка как конструктор — мультиформатная. В том или ином виде, безусловно, мы хотим работать и с одеждой тоже, но сейчас больше сосредоточены на чайной и ресторане.
Кстати, отдельно еще хочу отметить классное место — Vajrapar, которое открылось в апреле. Там представлен отличный местный бренд одежды — Berq. Это тоже армянские ребята, на которых я советую обратить внимание.
А я вот еще про книжный магазин читала: если вы все-таки собираетесь его делать, то на армянской литературе хотели бы специализироваться или на русской?
Русская литература не нуждается в дополнительной популяризации в Армении. И вообще, армяне очень хорошо знакомы с российской культурой. Наверное, даже непропорционально по сравнению с нами — мы как раз сейчас про армянскую культуру потихонечку все больше узнаем и знакомимся с ней поглубже. Поэтому те ребята, которые хотят открывать книжный магазин, — они сами тоже русские армяне — планировали в основном брать литературу на армянском языке, но не только. Потенциально также и просто какие-то хорошие издания — типа Taschen, на английском языке, преимущественно иллюстративного формата, связанные с архитектурой и дизайном.
Ты интересную вещь сказал по поводу того, что мы знаем про армян меньше, чем они про нас. Что вот ты, например, узнал, с тех пор как переехал?
Мне кажется, с любой страной так: когда ты приезжаешь туда на более долгий период, у тебя заканчивается фаза восприятия с туристической точки зрения, ты общаешься с разными людьми, с местными. Безусловно, это и большее погружение в контекст карабахского конфликта, в какие-то политические нюансы. Причем существует очень много разных точек зрения на этот счет. У двух разных аудиторий могут не сходиться мнения даже по вопросу Арцаха, хотя мне со стороны казалось, что большинство армян однозначно хотят сохранить его в составе Армении. Но, оказалось, что есть и те, кто например, считает, что не нужно сейчас там устраивать еще один конфликт. И таких немало.
А это более молодое население или ближе к средним годам?
Я бы сказал, что ближе к среднему возрасту. Это очень сложная немонолитная ситуация, как может видеться со стороны. Такое наблюдение, которое было неочевидным для меня.
Помимо этого, много других нюансов, которые мы изучаем и стараемся перенимать опыт. Например, есть ребята из команды Move to Armenia — мы ходили на несколько их нетворкинг-сессий, где они рассказывают про особенности ведения бизнеса в Армении, юридические тонкости и так далее. Безусловно, для нас это пока новая среда.
С опытом еще начинаешь чувствовать, понимать, какой формат больше нравится армянской аудитории в качестве досуга: на что много билетов покупают, на что они ходят, как привыкли проводить свое время. Вот такие нюансы, которые потихонечку узнаешь, занимаясь барно-ресторанным бизнесом в Армении, составляют портрет аудитории с нетуристического ракурса.
Окей, и на что же покупают много билетов?
Тут тоже каких-то откровений нет. Условно Boris Brejcha собирает очень много, но, с другой стороны, какие-то неожиданные форматы фестивалей, где одновременно выступают Zaz, 50 Сent и оркестр Led Zeppelin, — тоже весьма котируются.
А ты был на 50 Cent?
Нет, я, к сожалению, не был.
У меня тоже не получилось, но я очень хотела. Это же такой сюр: 50 Cent в Ереване.
Да, но с другой стороны, Канье Уэст же уже был в Ереване.
Ну что, про неприятное поговорим?
Пожалуйста.
Какие ощущения от критики, которая на вас посыпалась в твиттере и телеграме? Что вообще думаешь?
Если честно, я не в первый раз с подобным сталкиваюсь. Когда занимаешься относительно публичной деятельностью, всегда нужно быть готовым, что все может повернуться в таком ключе — негативном. Единственное, за что было действительно обидно: в наших словах услышали не то, что мы хотели сказать.
Мы наивно предполагали, что то, что мы много обсуждаем между собой, будет легко считываться для аудитории. Но все-таки история с социальными пузырями имеет место — мы находились в своем социальном пузыре, в то время как в другом контексте это воспринимается абсолютно по-другому: остро и негативно. Но мы провели работу над ошибками.
Будем стараться преодолеть сложившееся недопонимание путем более четко сформулированной, внятной коммуникации. Однако я не исключаю, что некоторые идеи, которые я высказывал и которых все еще придерживаюсь, для какой-то части аудитории действительно неприемлемы. Я последовательно выступаю именно за синтез культур, за взаимодействие. И не вижу заведомо чего-то плохого в том, что мы из России везем свои навыки, хотим их применить на новом месте, где они, возможно, пригодятся. Не нахожу это каким-то колониальным мышлением, которое несет вред. Более того, если бы я не чувствовал фидбэка, желания взаимодействия и необходимости этого в среде, с которой общаюсь, я бы тоже так уверенно об этом не говорил. Поэтому в запрос некоторых людей мы действительно не попали по идеологическим принципам. Я считаю, что тут нужно просто хорошо делать свое дело. А мы верим в то, что сейчас делаем. Возможно, когда-нибудь мы окажемся полезными тем людям, которые нас критиковали. Или наоборот.
Думаю еще про будущее всяких твоих московских инициатив типа Bosco Fresh Fest, ГУМ «Секции», вечеринок от Esthetic Joys. Кто-то занимается сейчас этим?
Я ничего не исключаю, никаких мостов не сжигаю, но большинство форматов, которые мы реализовывали, в том числе Bosco Fresh Fest — в том виде, в котором он был, ни эмоционально, ни технически просто нереализуемы. У нас очень большое сообщество, множество друзей, товарищей осталось в России: Москве, Петербурге, Нижнем Новгороде. Очень по ним скучаем, зовем их тоже в Ереван — они приезжают. Может, мы придумаем какую-то еще форму, которая покажется нам уместной, и мы обязательно это воплотим. Но делать все то же самое, что мы делали раньше, пока желания нет.
